بیمه ای سید پیام رئوفی
بیمه ایپاسخهای داده شده در تالارگفتمان
-
سلام و وقت بخیر
در قانون بیمه شخص ثالث بحثی از محدودیت دفعات استفاده از بیمه نامه شخص ثالث اعلام نشده و اینکه در آئین نامه اجرایی ماده 18 در خصوص کاهش تخفیفات عدم خسارت در صورت داشتن خسارت،تکلیف مشخص شده.(آئین نامه اجرایی ماده 18 )
اگر فرض بر این است که با داشتن تعدد خسارت به عنوان مقصر، بیمه نامه خاتمه می یابد که کلا اشتباه است چون تا زمان اتمام بیمه نامه نمی توان نزد شرکت بیمه دیگری بیمه کند. (آئین نامه اجرایی ماده 3 همین قانون)
تعهدات بیمه نامه شخص ثالث برای هر حادثه مشخص شده . یعنی اگر 5 بار هم خسارت مالی داشته باشه شرکت بیمه حداکثر تعهدشان تا سقف پوشش مالی خریداری شده خواهد بود.
اون زمان هایی هم که بیمه نامه ها کوپن داشت (منظورم بعد از قانون اصلاحی بیمه ثالث مصوب سال 1387) بیشتر بحث روانی و کاهش تقلب و خطاها بوده است.
باتشکر
-
این پاسخ 3 سال، 8 ماه پیش توسط سید پیام رئوفی ویرایش شد.
-
این پاسخ 3 سال، 8 ماه پیش توسط
-
سوالی که جناب صارمی به عنوان موضوع بحث انتخاب کردند این بود که با اصل جاشینی، شرکت های بیمه می توانند از خودرو ساز بگیرند یا خیر؟
وجود ایربگ در جهت کاهش آسیبه ولی در تصادف یاد شده و امثال آن آیا ایربگ باعث ایجاد این چنین تصادف هست؟
در خصوص عمل کرد ایربگ بی موقع ، خود ایربگ عامل آسیبه که اگر خودرو ساز محکوم بشه درصورتی که شرکت بیمه پرداختی داشته باشه میتوان از خودرو ساز بازیافت کرد.
-
سلام
نظر اول: از یه طرف میگیم تعداد خسارت اعلام شده تعیین کننده میزان فرانشیزه که یعنی چه مختومه کنه و چه نکنه دومین خسارت فرانشیز 20% خواهد بود
نظر دوم :از طرف دیگه میگیم چون از گرفتن خسارت اول صرف نظر میکنه پس یعنی از بیمه نامه و فراشیز بار اول استفاده نکرده در نتیجه دومین اعلام خسارت با فرانشیز 10% خواهد بود
— بنظرم تا قبل از تحمیل برخی هزینه ها به شرکت بیمه و همچنین وقوع حادثه دوم میشه پرونده رو مختومه کرد و دومین اعلام خسارت رو با فرانشیز 10% محاسبه کرد
ولی اگر بعد از مطلع شدن از خسارت دوم به فکر مختومه کردن پرونده باشه بنظرم چه مختومه کنه یا نه باید دومین خسارت رو با فرانشیز 20% محاسبه کرد. شخصی که بعد از این همه مدت پرونده را تعیین تکلیف نکرده شاید اگر خسارت پیش نمی آمد هم به شرکت بیمه مراجعه نمیکرد و پرونده همچنان باز می ماند.
-
باسلام
فکر کنم به غیر از بحث اختلاف در فرانشیز و کسورات قانونی بحث انتقال مالکیت موضوع بیمه هست. طبق آئین نامه اجرایی در خسارت کلی انتقال سند به نام شرکت انجام میشه ولی در ماده 19 قانون بیمه فقط میزان خسارت بیان شده.
-
سلام
تو اصل جانشینی مقصر مهمه. اگر مقصر نباشند که نمیشه مطالبه کرد. درسته خبرهایی از عمل نکردن ایربگ خودروها اعلام شده ولی باید دید آیا خودرو سازان مقصر شناخته می شوند یا خیر.
خبرها رو که میخوندم علت تامه تصادف عدم توجه به جلو و عدم رعایت فاصله طولی مناسب اعلام شده بود.
-
تو قانون شخص ثالث هر دو واژه اومده (تعریف حادثه):
ماده 1 اصطلاحات بهكار بردهشده در اين قانون، داراي معاني به شرح زير است:
پ- حوادث: هرگونه سانحه ناشی از وسایل نقلیه موضوع بند (ث) این ماده و محمولات آنها از قبيل تصادم، تصادف، سقوط، واژگوني، آتشسوزي و يا انفجار يا هر نوع سانحه ناشي از وسایل نقلیه بر اثر حوادث غيرمترقبه
در زبان عربی تصادف به معنی روبرو شدن ، پیشامد، رخداد اتفاقی و… ترجمه شده
تصادم به معنی برخرود، زد و خورد و درگیری ترجمه شده
بنظرم واژه تصادم به معنی برخورد آسیب زا باشه که بیشتر در بیمه با این تعریف حادثه سروکار داریم.
مثلا در حوادث ترافیکی دو خودرو به هم برخورد میکنند که هردو خودرو آسیب میبینند میتونیم این رو تصادم بدونیم. یا بدون برخورد دو خودرو مثلا خودرویی با تغییر مسیر ناگهانی باعث بشه خودرو دیگری کنترل خودرو را از دست بده و بدون برخورد با خودرو مقصر واژگون بشه که بنظرم به تعریف تصادف بخوره.
در بیمه کشتی و بیمه نامه های دریایی هم برخورد دو کشتی با واژه تصادم اعلام شده است.
البته اضافه کنم که اینها نظر شخصی هست و شاید درست نباشه. اگر اشتباه گفتم خوشحال میشم دوستان اصلاح کنند.
-
سلام
ممنون می شم اگر منبع خبر اعلام شود.
-
سلام جناب منصوری
بنظرم گفتن جلوگیری از تشکیل این چنین پرونده هایی نامناسبه.چون بلاخره بیمه گزار ادعایی داره که با اعلام خسارت به شرکت بیمه باید بررسی بشه.
جهت اثبات اصالت حادثه باید طبق مدارک و شرح حادثه اعلام شده توسط بیمه گزار ، شرکت بیمه باید اقداماتی انجام بده. مثل تحقیقات میدانی، استعلام خسارت از سایر شرکت های بیمه و پرداخت خسارت پس از مهلت قانونی 15 روز و… .
به نظرم ارائه تخفیف در صدور و یا کاهش فرانشیز در خسارت در صورت استفاده بیمه گزار از دوربین ثبت سوانح (دور نصب در خودرو) تشویق خوبی باشه.
-
به نظر میرسد قانون گذار باید به صراحت جبران خسارت افت قیمت خودرو را در متن قانون بیاره چون تعریف خسارت مالی تقریبا شبیه قانون قبلی هست و مشخص نمکنه که افت قیمت خودرو در تعهد بیمه گر هست یا نه.
آیا تو تعریف خسارت مالی مشخص کرده فقط خسارت وارد شده به بدنه خودرو تحت پوشش است؟ مسلما نه. با تعریف داده شده باید قانون را تفسیر کرد. اگر استناد به ماده 39 میکنیم با در نظر گرفتن تعریف خسارت مالی ،توصیه میکنم متن بند پ ماده 4 از آئین نامه اجرایی ماده 30 هم مطالعه شود.
پ-خسارت مالی وارده یا مطالبه شده از سوی زیاندیده حداکثر تا سقف تعهد مالی اجباری مندرج در ماده 40 قانون باشد.
با همین تعریف فوق مگر در عرف جامعه افت قیمت خودرو به عنوان خسارت پذیرفته شده نیست و همیشه شاهد مطالبه آن توسط زیاندیده از مقصر نیستیم.( البته در خیلی از کشورهای دیگه هم عرفه)
ماده 19 قانون بیمه در سال 1316 تصویب شده است .آیا در آن زمان افت قیمت رایج بوده که قانون گذار به فکر وضع قانون در این رابطه بوده باشه. کل خودرو های وارد شده تا زمان تصویب قانون بیمه شاید به یک میلیون دستگاه هم نمی رسیده .. اکثر قوانین در طول زمان در حال تکامل هستند.
-
باسلام
بنظرم با توجه به تعریف خسارت مالی تو بند ب ماده ۱ بیمه شخص ثالث باید از محل بیمه نامه شخص ثالث مقصر با رعایت آیین نامه اجرایی تبصره ۳ و ۴ ماده ۸ و حداکثر تا سقف پوشش مالی بیمه نامه مقصر جبران بشه.
ب ـ خسارت مالی: زیانهایی که به سبب حوادث مشمول بیمه موضوع این قانون به اموال شخص ثالث وارد شود.
این هم لینک قانون بیمه شخص ثالث
قانون بیمه شخص ثالث
-
این پاسخ 4 سال، 8 ماه پیش توسط
روابط عمومی شاب ویرایش شد.
-
این پاسخ 4 سال، 8 ماه پیش توسط روابط عمومی شاب ویرایش شد.
-
این پاسخ 4 سال، 8 ماه پیش توسط
-
باسلام
همه ماهیت فرانشیز رو میدونیم. من با حذف یا کم کردن فرانشیز به دلیل مقصر نبودن بیمه گزار مخالفم.همانطور که جناب توژان فرمودند در آئین نامه 53 میزان فرانشیز اعلام نشده ولی شرایط اختصاصی هر شرکت با دیگری میتونه تفاوتهایی داشته باشه . بیمه گزار با امضا فرم پیشنهاد و اخذ بیمه نامه شرایط ارائه شده توسط شرکت بیمه را پذیرفته است.(با فرض آگاهی بیمه گزار). کلا فرانشیز باید باشد ولی با شکلی متفاوت. مثلا در زمان صدور، بیمه گزار این انتخاب رو داشته باشه که چه میزان فرانشیز اعمال گردد.
در خصوص تخفیف عدم خسارت هم که دوستان اشاره داشتند باید اضافه کنم که از اسم تخفیف هم مشخصه، تخفیفی است که به دلیل نداشتن خسارت به بیمه گزار تعلق گرفته است.همانطور که دوستان اعلام کردند اگر بیمه گر تمایل داشته باشد می تواند تخفیف سیستمی به بیمه گزار خود ارائه کند. البته برخی شرکتها تخفیف عدم خسارت را با وجود داشتن خسارت اعمال می کنند که بنظرم تخلف است.
-
باسلام
در پاسخ قبلی سعی کردم مخالفتم رو با بازیافت سرقت کلی درج شده در شرایط عمومی بیمه بدنه اعلام کنم چون تنها سهم بیمه گذار از مبلغ بازیافتی مبالغ کسر شده از خسارت پرداختی است.
نظر جناب یزدانی این است که به دلیل افزایش قیمت ها باید به شیوه تناسب بستن،سهم بیمه گر و بیمه گزار مشخص گردد.در این صورت بنظرم ملاک قراردادن حق بیمه پرداختی شاخص خوبی برای مشخص کردن نحوه تناسب برای سهم بیمه گر باشه.
در ضمن زمانی که خودرو کشف میشه احتمال داره قطعاتی از خودرو مثل موتور یا اتاق آن متعلق به شخص دیگری باشد. در این خصوص با توجه به شرایط سوال چگونه خواهد بود؟ یا اینکه خودرو کشف شده در حد خسارت کلی آسیب دارد با اینحال ارزش لاشه آن از خسارت پرداختی بیشتر باشد.
-
من یه جوابی پایین تر دادم . ولی خداییش کسی که اینقدر تصادف داشته باشه دیگه فکر نکنم حتی اگه خودش بیخیال رانندگی نشه خانوادش بذارن رانندگی کنه😅 اگر هم تو این تصادفات راننده های متفاوتی باشند که باید یه فکری به حال خود خودرو بشه .
-
سلام
در ماده 19 آئین نامه تبصره 1 اشاره شده
-
درسته که عمل نکردن کیسه هوا میتونه باعث افزایش آسیب به سرنشین و راننده بشه ولی علت اصلی وقوع حادثه تعیین کننده رفتار بیمه گره. شخص راننده به عللی باعث حادثه میشه که این قسمت از حادثه موضوع بیمه هاست وظیفه کیسه هوا کاهش صدماته . خوب همون طور که جناب یزدانی قوانین رو یادآوری کردند (ماده 16) اگر به حکم مرجع قضائی عیب ذاتی وسیله نقلیه در وقوع حادثه موثر باشه تأکید میکنم در وقوع حادثه موثر باشد اونوقت شرکت بیمه میتونه به نسبت درصد تقصیر بازیافت کنه.
حالا سوال اینه که آیا اگر کیسه هوا باز میشد حادثه پیش نمی آمد؟
-
وجود شبکه های اجتماعی هم میتونه مخرب باشه و هم سازنده . متأسفانه شفاف سازی برخی مسائل کند تر از انتشار خبر هست . دوست داشتم بدونم چرا بعد از این همه سال برخورد با تصادفات و بیمه هنوز اینجور مطالب منتشر میشه . البته خودم به شخصه کم رنگ بودن بحث آموزش میدونم که وجود شبکه ای مثل شاب کمک بزرگی برای آگاه سازی و آموزش هست. جناب عظیمی اون نوشته کنار تصویر بنظر میاد “هشدار مهم” باشه 😄
-
این پاسخ 4 سال، 1 ماه پیش توسط سید پیام رئوفی ویرایش شد.
-
این پاسخ 4 سال، 1 ماه پیش توسط
-
جواب بنده با جناب عظیمی یکی است. اگر از بیمه نامه بدنه استفاده بشود دیگر تخفیف عدم خسارت به ایشان تعلق نمی گیرد. حال در خصوص میزان فرانشیز هم باید به شرایط مخصوص بیمه نامه مراجعه کرد.
-
سلام
با استفاده از بیمه بدنه چه مقصر شناخته شده داشته باشد و یا نه تخفیف عدم خسارت از بین می رود.
-
سلام جناب آرام فر
متوجه اشارتون به ماده 39 نشدم.
-
باسلام
بحث با بازنگری آیین نامه بازیافت مطرح شد ولی در این قسمت بخشی از شرایط عمومی بیمه خشونت سیاسی در حال تدوین اشاره شد.
اگر درست یادم باشه خبر اضافه شدن این بیمه نامه به سبد یکی از شرکت های مناطق آزاد رو سال 1395 یا 1396 خوندم.
فایلی که پیوست کردم یه نمونه از بیمه های خشونت سیاسی کشور انگلیس هست که تو صفحه 12 بخش 6 ریکاوری رو تعریف کرده. انگار متن رو برداشتن دادن به Google translate. چند بار خوندم تا فهمیدم چه چیزیی تعریف شده 😅
بنظرم متن باید به شکل زیر ترجمه می شد:
متن انگلیسی:
All salvage, recoveries and payments recovered or received by the Insured from any source subsequent to a loss settlement under this Policy, after reimbursement of Underwriters’ expenses of recovery if any, shall inure to the benefit of Underwriters until they shall have been reimbursed to the extent of any loss settlement. Any further salvage, recoveries and payments shall accrue to the benefit of the Insured.
ترجمه (توسط خودم)
– تمام اموال نجات یافته، بازیافتی ها و عایدی هایی که از هر منبعی متعاقب تسویه خسارت تحت این بیمه نامه توسط بیمه گذار دریافت می شود، تا مقداری که خسارت توسط بیمه گر پرداخت کرده است پس از بازپرداخت هزینه های پرداخت شده توسط بیمه گران، متعلق به بیمه گذار می باشد.هر گونه اموال نجات یافته، بازیافتی یا پرداختی بیشتر به بیمه گذار تعلق خواهد گرفت.
متن ماده 19 در حال تدوین:
تمام اموال نجات یافته، بازیافتی ها و عایدی هایی که از هر منبعی متعاقب تسویه یک خسارت تحت این بیمه نامه بازیافت یا دریافت می شود، پس از کسر مخارج بازیافت توسط بیمه گران، اگر وجود داشته باشد، به بیمه گران تعلق خواهد گرفت، تا زمانی که آنها تا میزان تسویه خسارت پول خود را پس گرفته باشند. هرگونه اموال نجات یافته، بازیافتی ها یا پرداخت های بیشتر به بیمه گذار تعلق خواهد گرفت.)
کلا چیزی که متوجه شدم این بود که :
1. هرنوع عایدی تا میزانی که خسارت پرداخت شده، پس از کسر مخارج بازیافت باقی می ماند متعلق به بیمه گر است.
2.اگر پس از اعمال قسمت اول چیزی هم باقی ماند متعلق به بیمه گذار است.
اولین پستی که گذاشتم همین نظرم بود ولی جناب یزدانی تأثیر تورم رو هم بر ارزش پولی رو اعلام فرمودند.بخاطر همین نتیجه گیریم به این شکل تغییر کرد که “با توجه به اینکه در صورتی مال به قیمت کمتر بیمه شده دچار خسارت گردد، شرکت بیمه تنها به نسبت حق بیمه دریافتی تعهد جبران خسارت خواهد داشت پس در بازیافت هم باید به نسبت همین حق بیمه بیمه گر سهم داشته باشد. اگر به قیمت واقعی یا بیشتر بیمه بود هم که شرکت بیمه وظیفه ش رو انجام خواهد داد و بیمه گذار دیگر حق بازیافت نباید داشته باشه.”
البته به دوستانی که این متن رو میخونن توصیه می شود قبل از نظر داد نوشته جناب عظیمی با عنوان “وقتی سارقان خودرو و بیمه به یک اندازه خسارت میزنند! “<b style=”font-family: inherit; font-size: inherit;”> در بخش انجمن بیمه بدنه خودرو را مطالعه کنند.
